 04/04/2024 18:46 |
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Enzo (Lp9E230310), 04/04/2024 14:13:
Entro la fine dei 1.000 anni tutti quelli che saranno in vita sulla terra avranno raggiunto la perfezione. Su di loro non ci sarà più nessuna traccia del peccato ereditato da Adamo (Rom. 5:12). La maledizione del peccato commesso da Adamo sarà stata completamente cancellata. Quelli che vivranno sulla terra “[verranno] alla vita” nel senso che alla fine dei 1.000 anni saranno esseri umani perfetti (Riv. 20:5). Quando Satana mise alla prova l’integrità di Gesù, lui rimase fedele. Si potrà dire la stessa cosa di tutti gli esseri umani perfetti quando a Satana verrà data l’opportunità di metterli alla prova? Quando alla fine dei 1.000 anni Satana verrà liberato dall’abisso, ognuno potrà dare la sua risposta (Riv. 20:7). Chi si dimostrerà fedele in quella prova finale riceverà la vita eterna e finalmente avrà la vera libertà (Rom. 8:21). Chi invece si ribellerà sarà distrutto per sempre (Riv. 20:8-10)
Cesare caro.
Un po' di superficialità.
Romani 5:22 con il millennio non c'entra nulla.
Ne tantomeno AP 20:5 che ci parla della prima resurrezione che avverrà al ritorno di Cristo, cioè all' instaurazione del Regno millenario e non alla fine del millennio.
Riguarda a satana che verrà slegato dopo il millennio, anche qui hai fatto confusione perché non sarà satana a farci la prova ma Colui che è sul Trono Bianco giudicherà, ma il giudizio sarà successivo alla distruzione di satana.
AP 20:7 E quando quei mille anni saranno compiuti, Satana sarà sciolto dalla sua prigione 8 e uscirà per sedurre le nazioni che sono ai quattro angoli della terra, Gog e Magog, per radunarle per la guerra; il loro numero sarà come la sabbia del mare. 9 Esse si muoveranno su tutta la superficie della terra e circonderanno il campo dei santi e la diletta città. Ma dal cielo scenderà fuoco, mandato da Dio, e le divorerà. 10 Allora il diavolo, che le ha sedotte, sarà gettato nello stagno di fuoco e di zolfo, dove sono la bestia e il falso profeta; e saranno tormentati giorno e notte, nei secoli dei secoli.
Il giudizio finale
Andando avanti con la lettura troviamo che:
11 Poi vidi un gran trono bianco e colui che vi sedeva sopra, dalla cui presenza fuggirono il cielo e la terra, e non fu più trovato posto per loro. 12 E vidi i morti,grandi e piccoli, che stavano ritti davanti a Dio,
Ti sta a spiegare chi rappresentano o da dove viene quel cielo ( demonico) e terra ( umana); che fuggono dalla sua presenza nell'unico posto dove Dio non cè, cioè nel nulla; come risultato del giudizio dato a quei morti davanti al trono, chi in bene e chi in male.
Pace
Caro Enzo a proposito di superficialità, sei tu che fai come se il battesimo di morte nella carne per poter restare in piedi davanti a Dio, morti dal punto di vista carnale in Cristo, non esistesse.. questi stando in piedi davanti a Dio considerati come morti in Cristo nella carne, ma viventi a nome suo fino a quel momento. Rivelazione 20.
A tal riguardo ti invito a leggere il mio precedente commento. Il resto dei morti non venne alla vita se non alla fine dei mille anni, cioè quando i 144.000 cesseranno di governare e officiare come sacerdoti per il popolo per farli uscire da quel battesimo di morte nella carne, guariti, cioè quando Dio smetterà, dietro la prova finale, di considerarli morti in Cristo. In quel giorno davanti la giustizia di Dio diverranno viventi nella carne per il loro proprio nome; soltanto allora la loro risurrezione sarà possibile considerarla come venuti alla vita eterna, non prima di aver superato un processo lungo mille anni, tutti i milioni di risorti.
O forse tu credi che chi pentecostale o carismatico sarebbe di già perfetto vivente davanti a Dio nella carne, cioè nel vissuto quotidiano secondo i desideri normali della carne ? Paolo scrive che non era giunto a questa perfezione, con tutto il dono dello spirito santo che ricevette di gran lunga superiore a quello vantato dagli attuali presunti apostoli ; ma lo faranno per lui i milioni di risorti.
Ma oggi continuiamo a morire perchè siamo ancora considerati morti nella carne davanti a Dio, morte che contemplata in quella di Cristo ci riscatta in vista dell'attuazione del suo piano salvifico che non inizierà prima di Armagheddon, con la risurrezione dei santi; e dei morti in Cristo, sia di coloro come giusti in base alla fede, e sia coloro che sono ingiusti perchè senza fede, ignorandola, dovendo battezzarsi una volta risorti, impegnandosi con tale patto di essere pure loro dei morti in Cristo per mille anni. La morte nel primo Adamo è divenuta la morte nell'ultimo Adamo per chi fa questo patto. Ma da questa morte bisognerà uscirne..la risurrezione nella carne è il primo passo ,ma bisogna divenire viventi spiritualmente nella nostra stessa carne senza più la necessità di alcun mediatore
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| 04/04/2024 18:59 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: q Luciano_59, 04/04/2024 15:07:
Vado a memoria, ma non ricordo di aver letto, in Apocalisse, che ci
siano indicazioni o passi che facciano capire quale forma corporea
debbano avere quelli che regneranno durante i 1.000 anni.
...E comunque, vista la potenza di Dio, se i regnanti sono perfezionati
all'istante, alla loro resurrezione, perchè non farlo anche con gli altri,
anche se destinati al corpo carnale?
Ciao.
Sono di corsa e non riesco a citare passi scritturali precisi. Però in precedenza nel topic si parlava del capitolo 15 della prima lettera di Paolo ai Corinti. A braccio, dai versi 35 in poi si parla di quest'argomento. Ci sono comunque altre fonti scritturali per trarre conclusioni sulla "forma" dei re e sacerdoti.
Per la seconda domanda, la mia risposta è: boh. Io, come tutti noi, possiamo solo cercare di capire qual è la verità in base a ciò che Dio ci dice tramite la Bibbia! Di certo non posso capire il perché di tutte le decisioni di Geova, tanto più delle profezie.
Ciao 👋 ----------------------------------------------------
"Benché io cammini nella valle della profonda ombra,
Non temo nulla di male,
Poiché tu sei con me..." Salmo 23:4 |
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| 01/05/2024 11:01 |
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| | | ONLINE | | Post: 1.604 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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Dato che il moderatore, giustamente, ha cancellato il mio commento (nella discussione sui 144.000) in cui ho risposto ad Angelo Serafino che sostiene che Isaia 65:20 non è mai stato usato per dimostrare che non si morirà più, posto nuovamente la mia risposta evidenziando le riviste che lo smentiscono:
"Coloro che saranno benedetti ricevendo un posto stabile nella nuova terra non invecchieranno e non dovranno necessariamente morire. Isaia 65:20 ci assicura: “Non ci sarà più da quel luogo lattante di pochi giorni, né vecchio che non compia i suoi giorni; poiché uno morirà come semplice ragazzo, benché all’età di cent’anni; e in quanto al peccatore, benché all’età di cent’anni il male sarà invocato su di lui”.- La Torre di Guardia del 15/4/2000, p.16, par.12.
"Così avrete un buon nome presso Dio ora e la prospettiva della vita eterna in un mondo in cui i mali della vecchiaia non ci saranno più. — Salmo 37:3-5; Isaia 65:20. - Libro " Felicita familiare", p.172, par.25.
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| 01/05/2024 11:25 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.168 | Città: BARI | Età: 70 | |
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Dato che il moderatore, giustamente, ha cancellato il mio commento (nella discussione sui 144.000) in cui ho risposto ad Angelo Serafino che sostiene che Isaia 65:20 non è mai stato usato per dimostrare che non si morirà più, posto nuovamente la mia risposta evidenziando le riviste che lo smentiscono:
"Coloro che saranno benedetti ricevendo un posto stabile nella nuova terra non invecchieranno e non dovranno necessariamente morire. Isaia 65:20 ci assicura: “Non ci sarà più da quel luogo lattante di pochi giorni, né vecchio che non compia i suoi giorni; poiché uno morirà come semplice ragazzo, benché all’età di cent’anni; e in quanto al peccatore, benché all’età di cent’anni il male sarà invocato su di lui”.- La Torre di Guardia del 15/4/2000, p.16, par.12.
Silvio
la "sbadatezza" non conosce limiti
leggiamolo senza tagliuzzare il commento
*** w00 15/4 p. 16 par. 12 Il nuovo mondo: Ci sarete? ***
12 Rivelazione 21:4 menziona alcune cose che non esisteranno nel veniente nuovo sistema. Ma cosa esisterà? Come sarà la vita allora? Possiamo farcene un’idea abbastanza verosimile? Sì. Isaia capitolo 65 descrive profeticamente le condizioni di cui godremo se saremo approvati da Geova per vivere nel tempo in cui egli creerà, nel senso più completo, questi nuovi cieli e nuova terra. Coloro che saranno benedetti ricevendo un posto stabile nella nuova terra non invecchieranno e non dovranno necessariamente morire. Isaia 65:20 ci assicura: “Non ci sarà più da quel luogo lattante di pochi giorni, né vecchio che non compia i suoi giorni; poiché uno morirà come semplice ragazzo, benché all’età di cent’anni; e in quanto al peccatore, benché all’età di cent’anni il male sarà invocato su di lui”.
"Così avrete un buon nome presso Dio ora e la prospettiva della vita eterna in un mondo in cui i mali della vecchiaia non ci saranno più. — Salmo 37:3-5; Isaia 65:20. - Libro " Felicita familiare", p.172, par.25.
è l'esatto contrario
*** fy cap. 14 p. 172 par. 25 Invecchiare insieme ***
25 “Lo splendore dei vecchi sono i loro capelli grigi”, dichiara l’ispirata Parola di Dio. Sono “una corona di bellezza quando si trovano nella via della giustizia”. (Proverbi 16:31; 20:29) Continuate dunque, che siate insieme al vostro coniuge o di nuovo soli, a mettere il servizio di Geova al primo posto nella vostra vita. Così avrete un buon nome presso Dio ora e la prospettiva della vita eterna in un mondo in cui i mali della vecchiaia non ci saranno più. — Salmo 37:3-5; Isaia 65:20.
"i mali della vecchiaia " sono descritti proprio in Isaia 65:20 a cui la rivista si riferisce
*** ip-2 cap. 26 pp. 384-385 “Gioite per sempre di ciò che io creo” ***
La promessa di un avvenire sicuro
27 Nel primo adempimento, come sarà la vita sotto i nuovi cieli per gli ebrei? Geova dice: “Non ci sarà più da quel luogo lattante di pochi giorni, né vecchio che non compia i suoi giorni; poiché uno morirà come semplice ragazzo, benché all’età di cent’anni; e in quanto al peccatore, benché all’età di cent’anni il male sarà invocato su di lui”. (Isaia 65:20) Che bella descrizione della sicurezza di cui godranno gli esuli una volta tornati nella loro patria restaurata! La morte prematura non colpirà più un neonato che ha solo pochi giorni. Non colpirà neanche un vecchio che non abbia vissuto tutta la sua vita. Come sono rassicuranti le parole di Isaia per gli ebrei che torneranno in Giuda! Al sicuro nel loro paese, non dovranno temere che i nemici portino via i loro bambini o uccidano i loro uomini.
28 Cosa rivelano le parole di Geova circa la vita nel veniente nuovo mondo? Sotto il Regno di Dio ogni bambino avrà un avvenire sicuro. La morte non porterà mai via un uomo timorato di Dio nel rigoglio della vita. Al contrario, l’umanità ubbidiente sarà al sicuro, in grado di godere la vita. Che ne sarà di chi decide di ribellarsi a Dio? Perderà il privilegio della vita. Anche se ha “cent’anni”, il peccatore ribelle morirà. In quel caso, sarà un “semplice ragazzo” in confronto a quello che avrebbe potuto essere: un uomo con il diritto alla vita eterna.
[Modificato da Angelo Serafino53 01/05/2024 11:27] |
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| 01/05/2024 11:33 |
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| | | ONLINE | | Post: 1.604 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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Riesci a stravolgere pure le vostre riviste ![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif) |
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| 01/05/2024 11:43 |
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silvio.51, 01/05/2024 11:01:
Dato che il moderatore, giustamente, ha cancellato il mio commento (nella discussione sui 144.000) in cui ho risposto ad Angelo Serafino che sostiene che Isaia 65:20 non è mai stato usato per dimostrare che non si morirà più, posto nuovamente la mia risposta evidenziando le riviste che lo smentiscono:
"Coloro che saranno benedetti ricevendo un posto stabile nella nuova terra non invecchieranno e non dovranno necessariamente morire. Isaia 65:20 ci assicura: “Non ci sarà più da quel luogo lattante di pochi giorni, né vecchio che non compia i suoi giorni; poiché uno morirà come semplice ragazzo, benché all’età di cent’anni; e in quanto al peccatore, benché all’età di cent’anni il male sarà invocato su di lui”.- La Torre di Guardia del 15/4/2000, p.16, par.12.
"Così avrete un buon nome presso Dio ora e la prospettiva della vita eterna in un mondo in cui i mali della vecchiaia non ci saranno più. — Salmo 37:3-5; Isaia 65:20. - Libro " Felicita familiare", p.172, par.25.
Silvio,
a me pare che le citazioni che riporti su Isaia 65:20 non sostengano esplicitamente (e nemmeno dimostrano) che "non si morirà più" .
Piuttisto spiegano l'assicurazione della venuta di un tempo caratterizzato da assenza di vecchiaia e malattie, condizione sufficiente per non "morire necessariamente", cioè obbligatoriamente.
Ma non che non si potrà più morire... [Modificato da M71 01/05/2024 11:46] |
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| 01/05/2024 11:56 |
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| | | ONLINE | | Post: 1.604 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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M71, 01/05/2024 11:43:
silvio.51, 01/05/2024 11:01:
Dato che il moderatore, giustamente, ha cancellato il mio commento (nella discussione sui 144.000) in cui ho risposto ad Angelo Serafino che sostiene che Isaia 65:20 non è mai stato usato per dimostrare che non si morirà più, posto nuovamente la mia risposta evidenziando le riviste che lo smentiscono:
"Coloro che saranno benedetti ricevendo un posto stabile nella nuova terra non invecchieranno e non dovranno necessariamente morire. Isaia 65:20 ci assicura: “Non ci sarà più da quel luogo lattante di pochi giorni, né vecchio che non compia i suoi giorni; poiché uno morirà come semplice ragazzo, benché all’età di cent’anni; e in quanto al peccatore, benché all’età di cent’anni il male sarà invocato su di lui”.- La Torre di Guardia del 15/4/2000, p.16, par.12.
"Così avrete un buon nome presso Dio ora e la prospettiva della vita eterna in un mondo in cui i mali della vecchiaia non ci saranno più. — Salmo 37:3-5; Isaia 65:20. - Libro " Felicita familiare", p.172, par.25.
Silvio,
a me pare che le citazioni che riporti su Isaia 65:20 non sostengano esplicitamente (e nemmeno dimostrano) che "non si morirà più" .
Piuttisto spiegano l'assicurazione della venuta di un tempo caratterizzato da assenza di vecchiaia e malattie, condizione sufficiente per non "morire necessariamente", cioè obbligatoriamente.
Ma non che non si potrà più morire...
Se sulla base di Isaia 65:20 si afferma che non si invecchiare più significa che non si morirà più, tranne per coloro che disubbidiranno a Dio.
[Modificato da silvio.51 01/05/2024 11:59] |
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| 01/05/2024 13:39 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.138 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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silvio.51, 01.05.2024 11:56:
Se sulla base di Isaia 65:20 si afferma che non si invecchiare più significa che non si morirà più, tranne per coloro che disubbidiranno a Dio.
Caro Silvio,
è lo stesso versetto che parla della morte:
Is 65,20 non ci sarà più, in avvenire, bimbo nato per pochi giorni, né vecchio che non compia il numero dei suoi anni; chi morirà a cent’anni morirà giovane e il peccatore sarà colpito dalla maledizione a cent’anni.
יָמ֔וּת è il verbo morire.
Simon |
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| 01/05/2024 14:50 |
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Simon puoi spiegarmi x favore cosa vuole dire questo versetto ? Grazie x una tua eventuale risposta |
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| 01/05/2024 15:00 |
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silvio.51, 01/05/2024 11:56:
Se sulla base di Isaia 65:20 si afferma che non si invecchiare più significa che non si morirà più, tranne per coloro che disubbidiranno a Dio.
Silvio,
La Torre di Guardia del 15/4/2000, p.16, par.12 da te citata non dice che il passo " significa che non si morirà più" ma che " non dovranno necessariamente morire", cosa ben diversa.
Tu stesso ammetti che il disobbidiente manderà all'aria ogni buon proposito per sé di vita eterna, quindi...
Isa 65:20 parla ancora di possibilità di morte, come appare dai verbi usati. [Modificato da M71 01/05/2024 15:01] |
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| 06/05/2024 15:40 |
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Ignazio, 03/03/2024 14:39:
Buongiorno, secondo i Testimoni di Geova la scrittura di Isaia 65:20 attesta che nel nuovo mondo si vivrà in eterno. Vorrei capire da dove deducete questa certezza in questo versetto?
Non ci sarà più
un bimbo che viva solo pochi giorni,
né un vecchio che dei suoi giorni
non giunga alla pienezza;
poiché il più giovane morirà a cento anni
e chi non raggiunge i cento anni
sarà considerato maledetto.
Fabbricheranno case e le abiteranno,
pianteranno vigne e ne mangeranno il frutto.
Non fabbricheranno perché un altro vi abiti,
né pianteranno perché un altro mangi,
poiché quali i giorni dell'albero,
tali i giorni del mio popolo.
I miei eletti useranno a lungo
quanto è prodotto dalle loro mani.
Non faticheranno invano,
né genereranno per una morte precoce,
perché prole di benedetti dal Signore essi saranno
e insieme con essi anche i loro germogli.
NON C'E' NESSUNA VITA ETERNA IN QUESTO PASSO. -------------------------
Si Deus est, unde malum ? |
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| 06/05/2024 16:24 |
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M71, 04/03/2024 11:55:
silvio.51, 04/03/2024 10:46:
Buongiorno Ignazio, l'unica certezza che possiamo trarre è quella di una maggiore longevità che non significa l'eternità.
Caro Silvio,
c'è chi si accontenta di una lettura superficiale come la tua, e chi invece è capace di ricollegare aspetti profetici tra AT e NT.
Come dicevo, il contesto indirizza verso un'applicazione escatologica:
Salmo 65:17: " Ecco, io creo nuovi cieli e una nuova terra; le cose passate non torneranno in mente né saliranno in cuore"
Rivelazione 21:1,4: " Poi vidi un nuovo cielo e una nuova terra, perché il vecchio cielo e la vecchia terra erano scomparsi... asciugherà ogni lacrima dai loro occhi, e la morte non ci sarà più, né ci sarà più lutto né lamento né dolore. Le cose di prima sono passate”
Se per te l' assenza di morte significa qualcosa di diverso dall'eterna vita, c'è poco da fare...
Citi rivelazione 21:14 ma dimentichi l'escatologia della promessa
AP 21:1 Poi vidi un nuovo cielo e una nuova terra, poiché il primo cielo e la prima terra erano scomparsi, e il mare non c'era più. 2 E vidi la santa città, la nuova Gerusalemme, scendere dal cielo da presso Dio, pronta come una sposa adorna per il suo sposo. 3 Udii una gran voce dal trono, che diceva: «Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro e sarà il loro Dio. 4 Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate».
Nella Nuova Gerusalemme non ci sarà più la morte e Dio abiterà con gli uomini
AP 22:3 Non ci sarà più nulla di maledetto. Nella città vi sarà il trono di Dio e dell'Agnello; i suoi servi lo serviranno, 4 vedranno la sua faccia e porteranno il suo nome scritto sulla fronte. 5 Non ci sarà più notte; non avranno bisogno di luce di lampada, né di luce di sole, perché il Signore Dio li illuminerà e regneranno nei secoli dei secoli.
Stesso contesto di AP 21.
Quindi che laorte non ci sarà più su questa terra scordatelo, Dio non ha promesso l' eternità e il Suo Regno a carne e sangue
Pace |
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| 06/05/2024 16:37 |
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Enzo:
Citi rivelazione 21:14 ma dimentichi l'escatologia della promessa
Assolutamente no: è una promessa che si sarebbe attuerà in futuro rispetto al tempo in cui è stata ispirata, quindi ha tutto il sapore escatologico che ne deriva.
Enzo:
AP 21:1 Poi vidi un nuovo cielo e una nuova terra, poiché il primo cielo e la prima terra erano scomparsi, e il mare non c'era più. 2 E vidi la santa città, la nuova Gerusalemme, scendere dal cielo da presso Dio, pronta come una sposa adorna per il suo sposo. 3 Udii una gran voce dal trono, che diceva: «Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro e sarà il loro Dio. 4 Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate».
Nella Nuova Gerusalemme non ci sarà più la morte e Dio abiterà con gli uomini
Nella "Nuova Gerusalemme" la morte non c'è mai stata. Prova a dimostrare con le Scritture quello che dici.
La "Nuova Gerusalemme" scende dal cielo alla terra, non scende dal cielo al cielo
Ecco perché Dio sarà con gli uomini (e non con creature spirituali), perché solo gli umani hanno bisogno di asciugare le lacrime essendo stati feriti da morte, cordoglio, grido e dolore sulla terra.
In cielo la morte non può certo "passare" insieme agli altri dolori fisici, perché non c'è mai stato un "prima".
Rifletti. |
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| 06/05/2024 16:57 |
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marco da fleed (UWhK210225), 06/05/2024 15:40:
Non ci sarà più
un bimbo che viva solo pochi giorni,
né un vecchio che dei suoi giorni
non giunga alla pienezza;
poiché il più giovane morirà a cento anni
e chi non raggiunge i cento anni
sarà considerato maledetto.
Fabbricheranno case e le abiteranno,
pianteranno vigne e ne mangeranno il frutto.
Non fabbricheranno perché un altro vi abiti,
né pianteranno perché un altro mangi,
poiché quali i giorni dell'albero,
tali i giorni del mio popolo.
I miei eletti useranno a lungo
quanto è prodotto dalle loro mani.
Non faticheranno invano,
né genereranno per una morte precoce,
perché prole di benedetti dal Signore essi saranno
e insieme con essi anche i loro germogli.
NON C'E' NESSUNA VITA ETERNA IN QUESTO PASSO.
PER IL MODERATORE: IL PRECEDENTE COMMENTO HA DEGLI ERRORI, CHIEDEO venga cancellato, grazie
Isaia 65:20
Non vi sarà più da indi innanzi bimbo di pochi giorni che non compia la sua età; nè vecchio perciocchè chi morrà d'età di cent'anni sarà ancora fanciullo, e il malfattore d'età di cent'anni sarà maledetto.
Il senso di: sarà ancora fanciullo, significa che non cè vecchiaia, e se non cè vecchiaia quale unica ragione potrebbe determinare la morte?
Se un bimbo deve compiere i suoi giorni, significa che non deve morire; se così fosse la frase perderebbe il suo scopo.
Se un vecchio è ancora fanciullo, significa che non deve morire. Il senso di questo versetto, per me l'unico, è la negazione della morte con una eccezione, l'eccezione rivela che stiamo discutendo di vita che non deve finire.
Il bimbo non muore, e diventa fanciullo; ma il fanciullo se muore, diremmo che subisce una maledizione. Chiaramente ci deve essere una ragione per ricevere una maledizione Non sono due cose messe accanto per sport; da un lato il bimbo che non muore, e che passa alla fase della fanciullezza, e dall'altro la morte come fanciullo a 100 anni o prima, in pratica pure indeterminato il quando, questo rivelerebbe una maledizione.
Anche volendo interpretare: chi non raggiunge 100 anni viene considerato maledetto, ciò rivela comunque che la causa di morte è una maledizione e non altro, ciò esclude qualsiasi altra causa di morte.
- - EDIT - -
Sistemato
Staff-3 [Modificato da Staff TdG-3 06/05/2024 18:08] |
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| 07/05/2024 10:51 |
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Giuseppe, 06/05/2024 16:57:
PER IL MODERATORE: IL PRECEDENTE COMMENTO HA DEGLI ERRORI, CHIEDEO venga cancellato, grazie
Isaia 65:20
Non vi sarà più da indi innanzi bimbo di pochi giorni che non compia la sua età; nè vecchio perciocchè chi morrà d'età di cent'anni sarà ancora fanciullo, e il malfattore d'età di cent'anni sarà maledetto.
Il senso di: sarà ancora fanciullo, significa che non cè vecchiaia, e se non cè vecchiaia quale unica ragione potrebbe determinare la morte?
Se un bimbo deve compiere i suoi giorni, significa che non deve morire; se così fosse la frase perderebbe il suo scopo.
Se un vecchio è ancora fanciullo, significa che non deve morire. Il senso di questo versetto, per me l'unico, è la negazione della morte con una eccezione, l'eccezione rivela che stiamo discutendo di vita che non deve finire.
Il bimbo non muore, e diventa fanciullo; ma il fanciullo se muore, diremmo che subisce una maledizione. Chiaramente ci deve essere una ragione per ricevere una maledizione Non sono due cose messe accanto per sport; da un lato il bimbo che non muore, e che passa alla fase della fanciullezza, e dall'altro la morte come fanciullo a 100 anni o prima, in pratica pure indeterminato il quando, questo rivelerebbe una maledizione.
Anche volendo interpretare: chi non raggiunge 100 anni viene considerato maledetto, ciò rivela comunque che la causa di morte è una maledizione e non altro, ciò esclude qualsiasi altra causa di morte.
- - EDIT - -
Sistemato
Staff-3
Forse gradisci la TNM ?
Non ci sarà più da quel luogo lattante di pochi giorni,né vecchio che non compia i suoi giorni;poiché uno morirà come semplice ragazzo, benché all’età di cent’anni; e in quanto al peccatore, benché all’età di cent’anni il male sarà invocato su di lui.
E certamente edificheranno case e [le] occuperanno;e certamente pianteranno vigne e [ne] mangeranno il frutto.
Non edificheranno e qualcun altro occuperà; non pianteranno e qualcun altro mangerà. Poiché come i giorni dell’albero saranno i giorni del mio popolo;e i miei eletti useranno appieno l’opera delle loro proprie mani.Non faticheranno per nulla,né genereranno per il turbamento;perché sono la progenie composta dei benedetti di Geova,e con essi i loro discendenti.
NESSUNA VITA ETERNA, SEBBENE UNA "LUNGA VITA" IN PACE.
Sono cose totalmente diverse -------------------------
Si Deus est, unde malum ? |
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| 07/05/2024 11:06 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.168 | Città: BARI | Età: 70 | |
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marco da fleed (UWhK210225), 07/05/2024 10:51:
Forse gradisci la TNM ?
Non ci sarà più da quel luogo lattante di pochi giorni,né vecchio che non compia i suoi giorni;poiché uno morirà come semplice ragazzo, benché all’età di cent’anni; e in quanto al peccatore, benché all’età di cent’anni il male sarà invocato su di lui.
E certamente edificheranno case e [le] occuperanno;e certamente pianteranno vigne e [ne] mangeranno il frutto.
Non edificheranno e qualcun altro occuperà; non pianteranno e qualcun altro mangerà. Poiché come i giorni dell’albero saranno i giorni del mio popolo;e i miei eletti useranno appieno l’opera delle loro proprie mani.Non faticheranno per nulla,né genereranno per il turbamento;perché sono la progenie composta dei benedetti di Geova,e con essi i loro discendenti.
NESSUNA VITA ETERNA, SEBBENE UNA "LUNGA VITA" IN PACE.
Sono cose totalmente diverse
marco
le nostre riviste non citano isaia 65 per dire che si vivrà per sempre
ma citano invece
(Isaia 25:8) Eliminerà la morte per sempre....
quindi la discussione creata è inutile
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| 07/05/2024 15:15 |
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Angelo Serafino53, 07/05/2024 11:06:
marco
le nostre riviste non citano isaia 65 per dire che si vivrà per sempre
ma citano invece
(Isaia 25:8) Eliminerà la morte per sempre....
quindi la discussione creata è inutile
Beh...si prende lo stralcio e si usa come se fosse argomento preciso profetico.
Profeti come i primi politici dei tempi, se vogliamo. Dove l'interesse è perennemente rivolto all'abbattimento del nemico di turno.
" Poiché hai ridotto la città ad un mucchio di sassi,
la cittadella fortificata ad una rovina,
la fortezza dei superbi non è più città,
non si ricostruirà mai più..............
La condizione disonorevole del suo popolo
farà scomparire da tutto il paese........
Moab invece sarà calpestato al suolo,
come si pesta la paglia nella concimaia.
Là esso stenderà le mani,
come le distende il nuotatore per nuotare;
ma il Signore abbasserà la sua superbia,
nonostante l'annaspare delle sue mani.
L'eccelsa fortezza delle tue mura
egli abbatterà e demolirà,
la raderà al suolo ".
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Si Deus est, unde malum ? |
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| 07/05/2024 16:02 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.168 | Città: BARI | Età: 70 | |
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marco da fleed (UWhK210225), 07/05/2024 15:15:
Beh...si prende lo stralcio e si usa come se fosse argomento preciso profetico.
Profeti come i primi politici dei tempi, se vogliamo. Dove l'interesse è perennemente rivolto all'abbattimento del nemico di turno.
" Poiché hai ridotto la città ad un mucchio di sassi,
la cittadella fortificata ad una rovina,
la fortezza dei superbi non è più città,
non si ricostruirà mai più..............
La condizione disonorevole del suo popolo
farà scomparire da tutto il paese........
Moab invece sarà calpestato al suolo,
come si pesta la paglia nella concimaia.
Là esso stenderà le mani,
come le distende il nuotatore per nuotare;
ma il Signore abbasserà la sua superbia,
nonostante l'annaspare delle sue mani.
L'eccelsa fortezza delle tue mura
egli abbatterà e demolirà,
la raderà al suolo ".
Marco
state cambiando il discorso, ve lo ricordo Isaia 65 :20
chi ha detto che noi insegniamo la vita eterna da quel passo?
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| 07/05/2024 19:49 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.138 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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marco da fleed (UWhK210225), 07.05.2024 15:15:
Beh...si prende lo stralcio e si usa come se fosse argomento preciso profetico.
Profeti come i primi politici dei tempi, se vogliamo. Dove l'interesse è perennemente rivolto all'abbattimento del nemico di turno.
" Poiché hai ridotto la città ad un mucchio di sassi,
la cittadella fortificata ad una rovina,
la fortezza dei superbi non è più città,
non si ricostruirà mai più..............
La condizione disonorevole del suo popolo
farà scomparire da tutto il paese........
Moab invece sarà calpestato al suolo,
come si pesta la paglia nella concimaia.
Là esso stenderà le mani,
come le distende il nuotatore per nuotare;
ma il Signore abbasserà la sua superbia,
nonostante l'annaspare delle sue mani.
L'eccelsa fortezza delle tue mura
egli abbatterà e demolirà,
la raderà al suolo ".
Caro da fleed,
tu cosa proponi?
Simon
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| 08/05/2024 10:11 |
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NUOVI CIELI NUOVA TERRA IS.65. IS.66 : VITA ETERNA non si ricorderà più il passato, non verrà più in mente,
Isaia 66:22
Sì, come i nuovi cieli e la nuova terra, che io farò, dureranno per sempre davanti a me
così dureranno la vostra discendenza e il vostro nome.
2Pietro 3:13 FUOCO
E poi, secondo la sua promessa, noi aspettiamo nuovi cieli e una terra nuova, nei quali avrà stabile dimora la giustizia.
ISAIA 66: 3 Uno sacrifica un bue e poi uccide un uomo, uno immola una pecora e poi strozza un cane,
....uno brucia incenso e poi venera l'iniquità. Costoro hanno scelto le loro vie, essi si dilettano dei loro abomini;
15 Poiché, ecco, il Signore viene con il fuoco,
.
16 Con *il fuoco infatti il Signore farà giustizia su tutta la terra e con *la spada su ogni uomo; ( * RIVELAZ. 19:20,21)
molti saranno i colpiti dal Signore.
Io verrò a radunare tutti i popoli e tutte le lingue; essi verranno e vedranno la mia gloria.
(RIVELAZIONE 7:9, GRANDE FOLLA )
22 Sì, come i nuovi cieli e la nuova terra, che io farò, dureranno per sempre davanti a me
così dureranno la vostra discendenza e il vostro nome.
(NOn ci sarà vecchio, non ci sarà bimbo che non compia la sua età come bimbo UNA DISCENDENZA ETERNA IN QUESTO SENSO COMPLETO E NON PARZIALE.
. Non si muore più neppure a causa degli animali carnivori
QUESTI NUOVI CIELI E NUOVA TERRA SI DEVONO REALIZZARE PRECEDUTI DA UN GIORNO DI FUOCO: ARMAGHEDDON; coincidono con rivelazione 20, il vecchio cielo e la vecchia terra fuggirà nel solo luogo dove non vi è Dio: il nulla
RIVELAZIONE 20:11 Poi vidi un grande trono bianco e colui che vi sedeva sopra. La terra e il cielo fuggirono dalla sua presenza e non ci fu più posto per loro. ( nessun posto nella vita, nell'intero universo). ( i nuovi cieli e nuova terra saranno così formati compiutamente)
15 E se qualcuno non fu trovato scritto nel libro della vita, fu gettato nello stagno di fuoco. ( IL FANCIULLO MALEDETTO)
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